專家談：穿越減肥誤區

 http://vogue.sina.com.cn 2001年04月17日11:12 

　　嘉賓：陳春明(中國肥胖問題工作組組長)

　　任曉燕(北京任曉豔美容研究中心主治大夫)

　　主持：王小丫

　　責編：劉 欽

　　主持人王小丫：聽衆朋友大家好，歡迎您來到今天的《午間一小時——名人相約星期五》，我是這一期的特邀主持人王小丫，中央電視臺《開心辭典》和《經濟半小時》的節目主持人，我非常高興能夠通過中午一個小時的時間和大家交流，我們今天要交流的話題是減肥，可以說我很想爲大家打開一本開心減肥詞典，我希望這個減肥不要太辛苦，那麽很多正在減肥和將要減肥的聽衆朋友我希望您不要錯過這個機會，最近據我瞭解中國減肥問題工作組的負責人陳春明教授發佈了一個調查結果，這個調查結果我覺得非常有意思，是在北京，上海，廣州這三個城市進行調查的，她調查的是什麽呢？ 是減肥態度，就是說你爲什麽要減肥，你減肥的態度，你減肥的心態，我覺得是特別有意思的，這個調查就發現在我們國家減肥的人群中存在四大誤區，那麽是哪四大誤區呢？今天我就把陳教授請到我們的現場，我們要請陳教授和大家做一個溝通和交流，陳教授是國際生命科學協會中國辦事處的主任，中國肥胖問題工作組的組長，所以在這個問題上我想應該是權威了，我們還給朋友請來了另外一位嘉賓，這位嘉賓也是一位女士，她叫任曉豔，她是北京任曉豔美容研究中心的主治大夫，那麽她最近好像有一項專利發明叫做穴位埋線療法，我們不太懂中醫，但是聽說好像埋一個什麽東西就能減肥，我覺得挺奇妙的，現在兩位嘉賓我都給大家請到了，同時現場還請來了一些現場聽衆，聽衆朋友是一些大學生，我掃了一眼，只有兩位男士，我想可能男士不太關心減肥的問題，但是女孩子比較愛美，同時我們還請來了幾位有減肥經歷的幾位女士。

　　(音板：聽衆朋友，您正在收聽的是中央人民廣播電臺大型談話節目《午間一小時——名人相約星期五》，中央電視臺主持人王小丫今天與您相約，她與專家爲您打開一本開心減肥詞典，請您繼續收聽。)

　　王：那現在我們進入主題，我很想知道，陳教授，您爲什麽要做一個減肥態度的調查？

　　陳：因爲肥胖的人他們對肥胖有不同的認識，有些人認爲肥胖是一種病，有些只是認爲肥胖影響自己形體的美觀，所以在減肥態度的不同下，減肥的方法和減肥的要求就會不同，所以需要知道大家是什麽樣的態度，我們準備要搞一個預防肥胖，防止肥胖的指南，那麽這個要針對我們的這些人他們的心理狀態來制定比較合適的，有針對性的減肥指南。

　　王：也就是說您在這個調查之後您發現有很多誤區，您覺得最大的一個誤區是什麽？

　　陳：第一個誤區就是肥胖的人並不把肥胖當成一種病，減肥的目的是爲了更苗條，更好看，那麽實際上肥胖是一種病，從1948年開始，世界衛生組織就把肥胖列爲疾病的一種，爲什麽說它是病？它本身就是一種病，會帶來心理問題，其他的生理問題，而且肥胖是很多目前來說就叫殺手疾病的危險因素，像糖尿病，心血管病，高血壓，肥胖都是它們的危險因素。

　　王：我知道陳教授以前是中國預防科學院的院長，陳教授總是從預防爲主的角度來探討這個問題，但是我想有這樣的現象，就是我身邊的40歲以上的朋友他們減肥更多的是從健康的角度來減肥，說不行，可能會有脂肪肝，可能會有糖尿病，可能怎麽怎麽樣，所以我要減肥，但是20、30歲的朋友更多的就是說哎呀，昨天我逛街，買的那件衣服穿不上，不行我得減，好像她們是從美觀的角度進行減肥。

　　陳：上次我們調查了以後，只有1/4的人認爲減肥是爲了健康，有3/4的人都認爲是爲了更苗條，爲了更好的身材，這是一個客觀的存在，所以實際上來講更加危險的是40歲以下的人，把它當成只是一個身材苗條的問題，我看到有些人減肥，他其實並不肥胖，也許是比如20歲，30歲這樣的人，其實他並不肥胖，但是他還在繼續減肥，他需要越瘦越好，從苗條的角度來看。

　　王：那是每個人的標準不一樣。

　　陳：我看街上有的人薄得好像一張紙一樣，實際上並不好看，就是人要有一定的豐滿才好看，我覺得是這樣，但是她不知道這一點，當你太瘦了，在標準以下，這樣你的死亡率也是比較高的，就像肥胖死亡率是一個尖型的曲線，你如果是在正常的體重下，你的死亡率也比較低，但是如果你超過了一定的體重以後死亡率很高，但是低於正常體重死亡率也是很高的，所以有時候減肥的人不知道這個，覺得越瘦越好看，所以要看他體重是否正常，如果正常就不要再去減了。

　　王：那麽任女士，經常去你們美容院的顧客當中，您覺得他們都胖嗎？

　　任：臨床當中我們比較常見的，像有位大學裏的女士，她是一位國家幹部，她們發的就是工作服，她的領導說你的肥胖還減不掉這套工作服就不會給你穿了，結果她爲了減肥真是吃盡了苦頭。

　　王：我想發的衣服都穿不下了是屬於比較特殊的例子，那麽正常的，更多的顧客來到您的美容院的時候，您第一眼看上去覺得她們已經胖得不能接受了嗎？

　　任：不是這樣的，但是現在肥胖比較多的是什麽類型呢？就是以腹部和下肢肥胖的人比較多，區域性肥胖的人比較多，而且是四十歲左右的，男性和女性患者比較多。

　　(音板：聽衆朋友，您正在收聽的是中央人民廣播電臺大型談話節目《午間一小時——名人相約星期五》，中央電視臺主持人王小丫今天與您相約，中國肥胖問題工作組組長陳春明教授和美容研究中心主治大夫任小燕爲您澄清減肥誤區，提供有效的減肥建議，請您繼續收聽。)

　　王：那陳教授，您做的調查別的誤區還有哪些呢？

　　陳：很多人把減肥做爲一種短期行爲，兩個月以內要減肥的人佔了是80%。

　　王：那這種對嗎？

　　陳：不對，減肥是一個長期的過程，不應該要求在短期內實現，短期內沒有實現他可能就覺得這種方法不行，我就換一種，他試完不行就再換一種，這樣我們在調查裏面有些人換了好幾種減肥的保健食品或者別的東西，結果還是不行，還是肥胖，這是一個認識問題。

　　王：我想問一下現場的聽衆朋友，有沒有哪位朋友是試用過短期，十天半個月就用了很多的産品的，有沒有這樣經歷的？我覺得你一點都不胖，爲什麽還要減肥？是減過了？

　　現場聽衆1：我原先比現在要胖，我原先吃的是國氏營養素，大概是吃了三盒，大概15天。

　　王：減了嗎？

　　現場聽衆1：大概掉了20斤左右。

　　王：15天就減了20斤？

　　現場聽衆1：但是特別累，因爲是夏天，走在外面都覺得頭暈，比較疲勞，比較累，然後就沒堅持住。

　　王：然後又返回去了嗎？

　　現場聽衆1：有反彈，還是有一點，不過不是很嚴重，還可以。

　　王：那你當時節制飲食了嗎？

　　現場聽衆1：它那個只能吃那個不能吃飯。所以我想我每天不吃飯也可以掉那麽多斤的。後來才明白過來的。每天不吃飯可能身體裏的營養元素會流失，那麽它就給你加點營養，但實際上跟不吃飯還是差不多。

　　王：那你當時對這種方法和結果滿意嗎？

　　現場聽衆1：我對方法不太滿意，但是結果還是比較滿意的。(現場笑聲)

　　王：你現在還節食嗎？

　　現場聽衆1：沒有，我覺得太痛苦了。

　　陳：雖然你不節食，但是我覺得你還是控制自己的飲食，不會吃很多什麽的，你才會保持一定的體重。

　　現場聽衆1：現在體重還比較穩定。有的人希望兩個月就減了很多，其實是一種誤區，爲什麽呢？有的人把減肥的目標定得很高，我需要減肥20公斤或者多少，實際上如果你能夠在一段時間裏把你的體重減到5%——10%，從我的觀點，從現在科學的資料來說那你那些疾病的危險因素就已經下降了，所以你從苗條看可能5%——10%看不出來，但是從健康來說5%——10%已經有效了，所以你不能說你減得少就失望了，就放棄了，就想別的辦法。

　　王：應該更有希望，因爲首先減掉的是疾病的危害，接下來才是美觀，首先減掉的是病。

　　陳：剛才你說的40歲左右的人，他要求減肥他也應該瞭解即使你體重不減，如果40歲的人能夠保持你的體重，不增加就是一種很好的結果了。

　　王：我發現教授如果當老師的話特別好，她特別容易鼓勵學生，不要怕不要怕，你已經很好了，沒關係，我覺得減肥的人應該給她這樣的鼓勵，不要給她太多太多的要求，你今天必須減掉五斤，然後減不掉五斤就會非常痛苦。

　　陳：另外就是找産品，産品都會說我可以讓你在15天內減掉10公斤，就去選這種産品，實際是非常危險的。

　　王：而且還有一個可以鼓勵大家的就是我不繼續長胖就是不錯的減肥了。

　　陳：對對。應該說40歲以後會不斷發胖。

　　王：那您覺得要長期堅持，長期的時間會是多長？是十年八年還是多長？

　　陳：我想你能夠在兩年以內形成一個健康的生活方式你的體重就可以保持得很好，健康生活包括膳食，你能夠保持一個平衡的膳食，膳食裏各類食物是一個平衡的關係，比如說有的人減肥糧食一定不吃，糧食是使人肥胖的，其實糧食不是使人肥胖的，是你整個的能量超過了你的，等於是你的收入超過了你的支出了，這個時候你就有積累，脂肪就存起來了，所以造成了你的肥胖。 所以如果說你能在吃東西的時候，你知道有個科學的說明是什麽呢？就是鼓勵膳食裏的主食，糧食裏面主要是碳水化合物，它不會變成脂肪，但是如果你的熱能平衡以後，你吃的是脂肪超過了，脂肪很快就變成身體的脂肪了，而且吃穀類還可以幫助你氧化脂肪，所以這樣說吃穀類不是壞事，不要說結食首先結了糧食，而是要成比例的來節。

　　王：都要節吧？尤其是大魚大肉的，油的東西要多減點。

　　陳：對，特別是脂肪要少吃。

　　(音板)

　　王：那麽任女士，去您美容院的人他們一般都會以多長時間作爲一個減肥的週期？比如剛才陳教授談到了一般健康的生活的方式需要兩年的時間，要慢慢來，那麽去你那兒的一般都是抱著什麽樣的心態？

　　任：如果到我們研究中心來的減肥患者如果你要讓他堅持兩年的話，恐怕他很難堅持。

　　王：爲什麽呢？

　　任：因爲本身是一個夏季，比如一個春季，那麽人們首先要減肥的目的是他要在夏天穿漂亮一點，但是我們研究中心就是陳教授所說的，在健康的情況下達到減肥的目的，那麽從國際上來講，能夠達到減肥的只有兩個目的，一個是節食，一個是運動，就像剛才陳教授說的，如果要是不吃任何減肥産品，只是節食和運動也可以達到減肥的目的，但是對於一般人來講，要他單純的節食。 那麽他可能容易得厭食癥，要是你讓他持之以衡的運動讓他堅持兩年三年，尤其是對一個胖子，他根本無法達到持之以衡的目的，還有一類從我們醫學角度講，有一些患者並不是吃的飲食比較多，那麽大部分，我們從中醫上講肥人多氣虛，肥人多脾虛，那麽對於氣虛脾虛的患者，他吃飯並不多，但是也産生這樣的肥胖。

　　王：也就是人們常說的喝涼水都長胖。就這種吧？(笑)

　　任：對，是這個話，如果按照這種方法你要讓他兩年達到減肥，可能我們研究中心就沒人了。我們一開始首先能快速達到減肥的只不過是排除人體多餘的水分，經過調理以後，最終達到的目的是脂肪分解的比例，這樣通過先期人們感受到能在很短的時間內達到減肥目的，他說我今天掉了三斤掉了五斤，其實這是水份，那麽對一個肥胖患者我們還要進一步調理，最終達到減肥的目的是指脂肪的分解比例，這樣新陳代謝好了，調到了人體充分的積極因素，肥胖目的也達到了，健康也有了。

　　王：我明白了，那我想問一下現場的聽衆朋友，我們都聽到——

　　陳：我想說的意思不是你需要兩年才能夠減肥，而是說你採取一些綜合措施以後你可以在比較短的時間，比如兩三個月你能夠降低5%——10%，那麽堅持這個健康的生活方式的話，你可能建立一個健康的生活方式是可以的，是這個意思，而不是說你要在兩年才能減下來。

　　王：我明白您的意思，就是說你要持之以衡，並且把它變成自己的健康的生活方式，而且你將來還不會反彈，能夠保持。那好，兩位嘉賓，現在我們來說這樣一個問題，就是什麽樣的人是肥胖的或者什麽樣的是瘦或者什麽樣的是胖，我覺得有一個見仁見智的說法。

　　陳：有一個標準，就是世界衛生組織有一個分類標準，什麽叫肥胖，什麽叫超重，那麽現在世界衛生組織推薦的標準是這樣的，一種指標它的名詞叫體質指數，或者叫體重指數，英文就是BMI，體質指數計算方法應該是這樣的，拿你體重的公斤數，除以你身高的指數，比如你體重是60公斤，你的身高是1.6，你的體重除以身高的平方，就得到了BMI的值，如果BMI的值大於25，那麽你就屬於超重了，這時候你就要採取措施了，那麽如果你的體重，BMI值大於30，那麽表示你是列入肥胖了，所以這是有標準的，你經常量量體重，身高是固定的，你最適宜的體重是多少。

　　王：那我們現在馬上來測一下我們現場聽衆。

　　陳：但是我還要說如果BMI低於18.5，也是削瘦。

　　王：我們來測一下，誰願意？沒關係。您體重是多少？

　　現場聽衆2：70公斤。

　　王：您的身高是？

　　現場聽衆2：1.58米吧。

　　王：哪位同學數學好啊？我們現場同學的本事大，都是大學生。70除以1.58的平方。

　　現場聽衆3：28.04。

　　陳：所以她屬於超重。

　　王：那麽剛才教授說了，大於25的時候就算超重了，小於18.5屬於削瘦。

　　陳：所以正常體重是18.5到25之間，當然最適宜的是在21、22這個數位，那麽你就可以自己給自己一個理想的體重，在我這個身高情況下我的體重是多少，經常量一量體重就知道是不是超重了。

　　王：大家可以按這個方法回去算一算，確定一個正常體重上下浮動的範圍。也就是18.5——25是正常的。

　　(音板)

　　王：我們再回到我們的主題上，陳教授，您在做這個調查的時候說到還有好幾個誤區，那麽第三個誤區是什麽？

　　徐：第三個就是盲目聽信廣告宣傳，我們結果發現有相當一部分可能有60%，他根本不知道他吃的減肥食品或者減肥藥，它的作用和機理，就是怎麽樣發揮作用的，他不知道，他就看見廣告宣傳說可以減肥他就去做，這是一個誤區，那麽爲什麽要找醫生呢？就是一般比較肥胖一點，就是我剛才說的，你有健康生活方式，用一個平衡的膳食同時加強運動是可以解決體重超重的問題。 但是你已經30以上了，那你要去看大夫，大夫會勸你用什麽方法或者什麽藥，這樣來減肥，所以這個實際上也是一個誤區，不去看大夫，到市場上去找，這樣的人還是有一定的弊端。所以說不要盲目的聽信廣告宣傳。要找醫生指導。

　　王：那我們請問一下現場的朋友，有沒有這樣情況的？

　　現場聽衆4：我覺得人要提高自己的生活質量，就得找到自己的身體健康，人在肥胖以後帶來很多的弊端，比如我最切身的體會就是什麽呢。可能有點遺傳基因，我母親胖，她就心血管病，腦血管病，冠心病，最後偏癱，最後生命完結，這是一個切實的例子，而且還是活生生的，就是發生在我身邊，我想我將來可能像她一樣，人來一世是很不容易的是吧？所以要想提高自己的生活質量，要特別的注意健康，有句話說儲存金錢不如儲存健康，所以所有的減肥方法我都試過，我是減肥運動的老運動員了，最開始出來的什麽減肥膠囊，減肥茶，國氏全營養素，康爾壽等等吧，我全都試了。

　　王：我想插一句，您在減肥上花了多少錢了？

　　現場聽衆4：數以萬計了。

　　王：數以萬計了？您覺得值嗎？

　　現場聽衆4：那沒辦法呀，很不情願但是又很沒折，無奈。

　　王：無奈之後呢？

　　現場聽衆4：去年的這個時候我聽說禦芝堂的清脂素挺管用的，試了以後，10瓶，最後減掉了10幾斤吧，再也下不去了，可是沒過多久嘣的一聲又反彈回來，最後我的體重由原來的129斤減到了119斤，最後反彈到了132。所以剛才陳教授那個道理，兩年以後，您說的保持健康的生活狀態，生活方式，所以就不容易反彈，不容易再長，但是我也覺得我比較科學，也比較合理，什麽蘿蔔呀，蔬菜呀，水果呀，肉類呀，我覺得這方面的比例還是不錯的，因爲我特別關注這個問題，爲什麽呢？最後它就不由自主的，不以物質爲轉移的往上漲，最後漲到132。

　　王：當時您的心情怎麽樣呢？

　　現場聽衆4：很悲觀啊，覺得這麽活下去——

　　陳：132公斤還是市斤？

　　現場聽衆4：市斤啊，公斤我更沒活頭了。因爲我20年以前，生我兒子的時候才90斤，從生完孩子以後，我給他們形容的，就像一塊豬肉似的，貼在身上下不來了，反覆的進行減肥。

　　王：您運動嗎？

　　現場聽衆4：我跟學生一塊兒跑步，一塊兒做操，說實在的，人家說你爲什麽那麽與衆不同啊？我說生命在於運動這個道理我還是懂的，所以跟他們一塊兒跑有益無害，後來也是不很見效，後來就是老在這種狀態下反反復複。

　　(音板)

　　王：好，我看那位女士是不是有話說？

　　現場聽衆5：我覺得肥胖跟天生的因素很有關係。

　　王：你減過肥嗎？

　　現場聽衆5：沒有。

　　王：太好了，跟我一樣。(笑)氣死他們。咱們開個玩笑，那麽你覺得跟遺傳有關係，就是說要是遺傳瘦就放心的吃，喝。

　　現場聽衆5：那不對，我覺得還得有一個合理的生活習慣，但是遺傳因素真是——

　　陳：從肥胖上來說是有遺傳因素和環境因素，到現在來說，從科學上來說遺傳因素，環境因素對肥胖來說起的作用來說，沒有一個定位，就是說遺傳是主要的還是環境，不管怎麽樣來說遺傳因素你是不能改變的，但是環境是可以改變的，所以遺傳因素和環境因素是可以相互作用，你要充分的利用環境因素來克服你的遺傳因素，如果你有這個遺傳，你的基因使你肥胖，你就要採用這種方式，畢竟遺傳因素起多大作用，這些沒有定論，很多實驗說遺傳因素可以起作用，這個基因以後就會肥胖，這個只是在動物身上試驗過，在人體向上並沒有觀察到這樣一些結果，作爲遺傳應該考慮，但是遺傳也不能改變，人可以努力的就是環境。

　　王：所以也不要因爲自己遺傳是瘦型的就暴飲暴食，也不要因爲自己遺傳是肥胖的所以就沒有希望就放棄，是可以改變的，改變這個環境的。

　　任：其實在臨床中有很多父母並不胖，但是他們的子女都是肥胖兒，這主要跟環境，跟包含有關，主要是跟他的攝入和排出是不成正比的。

　　陳：爲什麽肥胖的人越來越多呢？是因爲我們生活方式的變化，第一是靜態生活，過去還騎自行車，現在坐車，開車坐著，生活方式也是比較安靜的，沒有很多的運動的機會，還有就是膳食的變化，大家生活好了，享受生活，膳食脂肪高了吃起來就覺得很可口，很有味道，所以就使得你更想多吃，這個也是我們生活改善出現的一個因素，那麽這些因素造成的。 比如在美國考慮肥胖問題，包括建築都要考慮，電梯，他說要把樓梯放在明顯的地方，大家不坐電梯去走樓梯，另一方面他們甚至考慮公共汽車站，街區來說，他們要使人們走兩個街區才能到公車站，這樣等於被迫的多走路。

　　王：逼迫他。

　　陳：因爲社會發展，人的進步，健康問題就出現了。

　　王：對，我曾經看到一篇日本漫畫，就是說隨著科技的發展，現在越來越便利了，怎麽方便怎麽設計，很多很多年以後，我們看到的人是什麽樣的人呢？就是四肢特別小，特別短，就是小腿兒小手，腦袋特別大，因爲你要花很多腦筋嘛，腦袋特別大的一個怪物，說將來人類就是這樣的。

　　(音板)

　　陳：人生吃東西是一種享受，這種享受就是你不要對自己有很多的約束，強迫自己，但是你要建立一個平衡膳食的觀念，那自然對那些食物，比如我，我就是一天不吃蔬菜就不行，所以你養成一個習慣，大家不要誤解說兩年才能減肥，而是說兩年你可以鞏固這種生活方式，你要減肥，比如控制自己的飲食，加強運動，你可以在三個月以內，可以減掉5%——10%是不會有問題，當然我指的是那些達到大於30的人，那些人就要找大夫了，所以我說對吃東西是一種享受，我不大贊同那種方法抑制食慾，人應該總是保持一個旺盛的食慾，但是他應該有一個合理的選擇，但是也不是食慾非常非常好我就吃很多，同時你要建立一個平衡的概念，這才是真正的享受生活，我不大贊同抑制食慾，我覺得不是過分的食慾，病態的，那一般應該說經常應該有一個比較好的食慾。

　　王：那我想請教兩位專家的是，比如像我們做這種傳媒職業的，生活不是很有規律，有些時候可能連著三五天都特別特別的忙，他只有吃盒飯，盒飯天天吃你就會覺得膩，沒有食慾就飽了，那幾天營養就特別不均衡，忙完了那幾天又覺得得補償一下自己，活著也挺不容易的，這樣就開始大吃大喝，比如說幾乎接近暴飲暴食，因爲想什麽呢？過幾天我還得忙，還是吃那個盒飯，我還是得餓，所以這兩天我可以多吃一點，就這樣迴圈是不是不太好？

　　陳：在我的觀點來說，你一段時間很忙，後面給它的補充這也是一種自然現象，因爲你的胃好幾天都沒有什麽東西可以吃的話，你有一個補償的過程這是自然的，一定的職業情況下也是不可避免的，但是你也不要暴飲暴食吃太多，你要自己建立一個說你這幾天要吃多一點，對吧？把它補回去，但是也要適當的控制。

　　王：我知道陳教授的觀點是無論怎麽樣都要悠著點，不要放得太開了。

　　任：但是臨床有很多患者他們之所以肥胖與他們的飲食結構有直接的關係，我們也曾經做過臨床肥胖患者的病歷，大部分肥胖患者都喜歡吃甜食和油炸食品，尤其是一些巧克力，你去吃一些含熱量比較高的食品，我們採取這種方法，我們不贊成節食，但是我們贊成節制食，主要這個目的是把他的生活規律養成了，然後把他的熱量和膳食合理搭配了，這樣他才能達到持之以恒的減肥目的，也是不反彈的。

　　陳：這也是一個平衡膳食的觀念。

　　王：那好，現在我想聽一下現場的朋友，你們覺得肥胖需不需要上醫院，說得更直接一點它是一個美觀的問題還是一個健康的問題。

　　現場聽衆4：我覺得兼而有之，爲什麽這麽說呢？像剛才陳教授說的，誰不想說實在的，隨心所欲，想吃什麽吃什麽呀？可是你吃了以後必然要發胖，發胖了以後必然要産生負擔，産生了負擔就要減肥，我也不願意抑制自己的食慾，想吃什麽吃什麽好，可是——

　　陳：我說不要抑制食慾不是說你想吃什麽就吃什麽，同時你必須建立一個平衡膳食的觀念，這樣的話你食慾又好，吃的東西又合理，我不是說讓你想吃什麽吃什麽。

　　現場聽衆4：你見了什麽東西特別想吃，像雞鴨魚肉，你不吃也是一種自我折磨，可是我又想，我吃完這塊肉它肯定就貼到我身上了，與其讓它貼在我身上不如不吃，本身不是一種痛苦嗎？

　　王：通常您在做這種思想鬥爭的時候您這時候是吃了還是沒吃？

　　現場聽衆4：也是兼而有之。比如參加某種宴會或者參加某種場合覺得這麽好吃的東西不吃太不幸了，而且覺得有點劃不來，管它呢，吃吧，就勇敢的吃一口。

　　陳：下一頓就少吃。

　　現場聽衆4：後來就不知不覺的長，都長到132，真是在不知不覺中就長到132，覺得不行了，因爲我們做老師的，起碼要注意自己的形體，你往那兒一站，學生一看你倒好，說實在的，你講課水平再高，他一看你老師挺精神，挺苗條，挺秀氣，哪怕你講課水平低一點他都願意接受。這是我的切身感受。

　　(音板)

　　王：好，我們再來問問其他的朋友。我們問問這位朋友。如果你感覺自己比較胖了，你現在會選擇什麽樣的減肥方式？上醫院去諮詢一下大夫還是自己上商店買點什麽減肥産品來吃了？

　　現場聽衆5：我覺得現在我會選擇剛才陳教授介紹的那種方法，因爲我也姓陳，我覺得比較親切，我在經歷過那次以後，我曾經堅持了長達8個月的長跑，每天早晨晨練大概是4公里，從那之後，每天早上早跑然後每天再進行適量的飲食，那段時間真是很享受，就是有適當的運動再加上有節制的飲食，這樣的生活非常有規律，人也很有精神，而且我記得有一回流行感冒，我們班有95%的人都病了，但是我還是非常健康，我覺得如果要是在健康人的基礎上減肥，那當然是最好的。首先身體各種基能都比較正常，而且不容易折壽。

　　王：好，我們再來問問這位朋友。你會選擇什麽樣的減肥方式？

　　現場聽衆6：我也會選擇陳教授的，首先我並不認爲胖一點就不好看，這是我的觀點，雖然我也不瘦，可是我很樂觀，我也不覺得我很醜。

　　王：不醜，我覺得你特別好看，特別健康，用咱們通常說的氣色特別好。

　　現場聽衆6：是吧？因爲我從小一直就保持這樣，比非常瘦的孩子胖一點，但是我也不是特別胖。

　　王：這不是胖。

　　現場聽衆6：人家都說我特運動型。

　　王：如果說超出了這個體重大於了25%，我們按剛才陳教授的演演算法你會怎麽減呢？

　　現場聽衆6：首先我已經算過了。

　　王：沒超過？

　　現場聽衆6：我是24.8。

　　王：哎喲，我太喜歡你了。那咱們就不用減是吧？那要是38怎麽辦？

　　現場聽衆6：38？那就減唄，首先我覺得我意志特堅定，所以我要減肥，我不願意採取一些治療，我覺得治療這個詞兒是對於病人說的，我覺得我很健康，所以我還是用自身的一些運動來減肥，所以我覺得還是做一些有規率的生活習慣的這些方面的改進吧，而且我也特別喜歡運動，我想我一定會減下來的，如果到了38的話。

　　王：我也相信這一點。

　　陳：運動我覺得就運動來說一般人都認爲是非常劇烈的運動，實際上中等強度的運動，比如快步走，每天走半小時到一小時，或者你經常爬樓梯，這些中等強度的運動對於脂肪的消耗是非常有效的，可以說輕度運動，中度運動和激烈運動去比，中等強度的運動燃燒脂肪的效率是最高的，所以中等強度是好的。不要以爲運動就很可怕，花很多時間，花很多力氣，你只要堅持，持之以衡就會很好。

　　王：我們只要體重比較正常或者稍稍再胖一點我們都不必去吃那些藥，因爲是藥三分毒嘛，就是適當的控制，然後增加運動，你付出的大了，你攝入得少了，自然就平衡了，赤字就出來了，這時候體重自然就降下來了。好，我們再來問問那幾位朋友。帶眼鏡的這位女士。

　　現場聽衆7：我覺得如果我要是肥胖我還是選擇任大夫的方法。

　　王：爲什麽？

　　現場聽衆7：因爲我本身是搞美容的，如果我要是選擇教授這種方法我天天上外面跑步去，對我的皮膚很不好，所以我想選擇任大夫的方法，然後適當的在室內運動運動就好，不要上外面去跑。

　　王：那就說到一個環境污染的問題了。

　　現場聽衆7：咱們北方這麽幹，風沙這麽大，天天這麽大的風如果天天在外面跑步不到30歲臉上的黃褐斑全起來了。

　　王：爲什麽在外面跑會有黃褐斑呢？

　　任：風沙太大呀，灰塵太大呀，吸到皮膚裏面，你想如果護膚不得當，對皮膚很不好。

　　王：哦，是這樣的啊，灰還可以鑽到皮膚裏面？我以爲洗掉就可以了。

　　現場聽衆7：它吸收，因爲皮膚有油嘛，一般的情況下是洗不掉的。

　　王：洗兩遍呢？

　　現場聽衆7：洗兩遍也洗不掉。

　　王：真讓人絕望，洗兩遍都洗不掉，我們經常風裏來，雨裏去，那怎麽辦？我洗三遍。

　　(音板)

　　王：我覺得如果感覺自己特別胖，就是超出25——30就覺得特別胖了，那這個時候我覺得可以先用任女士的方式，先給自己一點希望，先減下來幾斤，然後再按照陳教授的這種長期穩定的，健康的，積極的生活方式來進行可持續的減肥，我覺得這樣有兩個好處，第一從經濟的角度來說很省錢，因爲你吃得少一點也會省錢，你不上美容院也省錢是吧？我自己運動，我自己少吃，我去戶外呼吸新鮮空氣，最多有一個什麽問題？就像剛才那位女士說的，臉上可能會有灰，會有點什麽雀斑什麽的，我注意多洗幾遍臉，我帶個口罩，開個玩笑，另外還有我覺得積極的，健康的生活方式它還可以給你自信，就是你覺得你可以控制自己的體重，我自己是一個有控制力的人，我可以減少一些食物的攝入，然後我可以讓自己的肥胖不再回來，我自己可以把握自己的命運，你有這種感覺的話，我覺得在人生的心態上也是一種很積極，很向上的東西，我覺得可以說是兩樣都得到了，這是挺好的。

　　陳：對年輕人來說，體重一般正常的或者稍微有點胖的都可以採取單純的健康生活方式就可以解決問題。

　　王：今天來到我們現場的朋友，說實在的我覺得個個都特別漂亮，而且沒有一個我覺得胖的，氣色也特別好，根本不用減肥，所以說到減肥的問題我覺得也是一個見仁見智的問題，有的時候我覺得有些人就是適合胖一點，胖一點才好看，有的人確實是瘦一點好看，我覺得標準是不一樣的，不管怎麽樣，我覺得只要你自己感覺好就好，這是最重要的，好，我們要謝謝兩位嘉賓和我們現場的聽衆朋友！(完)

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