大陸裸聊風波
淨化網路，網民是主力
【2005.09.20 人民網 文/裏 工】
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互聯網已經成?很多人獲取、傳遞資訊以及娛樂的途徑。而在這一龐大交流平臺上，諸多不文明行?乃至犯罪現象也是“應運而生”，類似散佈虛假資訊、製作傳播網路病毒、網路欺詐與色情聊天、強制廣告與強制下載等情形屢見不鮮。
要想清除不文明行?，網路管理者擔負職責、政府部門監督懲治自是必不可少，而加強宣傳力度更?關鍵，這就如同社會生活中需要執法有力，更需要深入宣傳法律規章制度的道理一樣。對泛濫於網路的種種不文明現象，政府管理部門應確立並反復宣講基本規範，使人們對“網路道德行?”能夠做出明確判斷。
當然，網路文明建設的成功與否，最終有賴於諸多互聯網使用者的努力。網路給予了人們更多“?翔的空間”，也因此，諸多網民對有專家提出的“上網實名制”相當抵觸，認?有違互聯網的初衷。但“自在”不等於可以降低自身的道德水準，不講文明。事實上，文明與自由互相作用，擁有更多的自由和選擇，恰恰正是文明的意義所在。
不可否認，在沒有任何外在監督控制條件下，擺脫了社會角色的人們能夠更充分表達自己的真實想法。在這種情形下，網民應牢記兩個字——自律。虛擬世界使人們擁有更自在的選擇空間，但虛擬世界與現實社會的文明與道德標準並無二致。儒家有言：君子慎獨。
來源：《北京晨報》 （責任編輯：陳健）
訪談：打“裸聊”是否侵犯了你的隱私？
【2005.10.27 人民網】
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[主持人]各位網友大家好，感謝關注新華訪談。今天我們要談的是一個廣大網民都非常關心的一個話題，因?它涉及到網上聊天這樣一個在網上非常大?化的交流手段。先介紹一下今天的兩位嘉賓：
公安部公共資訊網路安全監察局案件偵察處副處長許劍卓
中國人民大學刑法教研室主任、博士生導師韓玉勝
歡迎兩位！今天我們談的話題就是由國務院新聞辦、公安部、資訊?業部等三部門聯合開展的打擊利用互聯網視頻聊天等進行淫穢色情活動的專項行動，說簡單點就是打擊網路視頻“裸聊”等活動。
專項行動並不是什?都打刑法在“裸聊”出現之前就有相關規定
[主持人]先來看一下“枉評天下”網友的問題：許副處長,您好!請您談談,什?是網路視頻“裸聊”?如何認定?它有哪些危害?
[嘉賓許劍卓]首先先要解釋一下我們這次打擊的物件，可能裸聊只是新聞媒體上一種比較形象的說法，所以網民有很多誤解。我們這次打擊的重點，其實更嚴格的說是打擊組織淫穢表演，主要有兩種形式，一種比如說組織一群人，面向公?提供淫穢視頻表演，利用這個牟取暴利。另外一種就是網上公共會議式的，互相進行淫穢表演。這是我們打擊的物件，而不是說像很多人理解那樣，什?都打，是這樣一個概念。現在不光是裸聊，而是組織淫穢表演，從認定角度來說肯定有組織者，而且它確確實實是屬於淫穢表演，而且存在組織的行?。從這個意義上來說，不存在太大的法律障礙。
[主持人]主持人：很多網友對這項專項行動的法律依據有很多不解。“匹夫說事”網友：打擊“裸聊”，公安部門有法律依據嗎？
[嘉賓韓玉勝]法律依據肯定有，否則公安部不會採取行動的。因?在刑法當中專門有組織傳播淫穢物品以及組織淫穢表演等，在刑法當中有專門的規定。這種淫穢表演泛濫，會對社會?生非常大的危害。刑法是在“裸聊”出現之前就做了規定，而不是針對“裸聊”而做的規定。現在要打擊，要抓這些犯罪行?不是今天才有的，從國家的立法機關來說，對社會風氣來講，一定要有這樣一個好的氛圍，使大家都能安心的從事工作和學習。
[主持人]“大道無名”網友：對於網路視頻裸聊這個新生事物，在法律方面有哪些處罰措施？在這些方面有什?有待彌補的地方？
[嘉賓韓玉勝]從刑法來說已經有組織淫穢表演罪。這個罪指的是組織相關的人員進行淫穢的表演給其他人觀看。這樣一種行?在法律上是認定?犯罪行?的，而且我們打擊的是組織者。從現在網聊的情況來看區分幾種不同情況。一種情況就是在一個專門的視頻室裏搞淫穢表演。還有一種就是有組織者，但是分散的，也就是說我們現在說的點對點的這種，看起來是一個對一個，但其實是有組織者安排這些人去做。無論表現形式是什?，從形式性質來講都是一樣的，都是屬於淫穢表演。現在法律規定已經足以應付現在的大部分行?。
[嘉賓許劍卓]從具體打擊中，法律還存在著一些問題。一種典型的情況就是組織一群人在網上進行淫穢表演，現行體制已經沒有太大的問題。但是有另外一種形式，就是在公共視頻聊天室，比如群?反映比較強烈的比如在一話通的視頻聊天室裏，很多人到一個聊天室裏，並沒有太嚴格的組織者，一群人到視頻聊天室互相表演，開始進行裸聊，甚至有所謂的夫妻秀這種情況。從法律來說很難確定誰是組織者，而組織淫穢表演罪，從判刑角度來說，肯定是處理組織者。而對公共視頻聊天室裏很難認定誰是組織者，而這種情況在網上相對來說是比較多的，也是群?反映比較強烈的。從現有的法律角度來說，要認定組織者有很大的困難，但我們又不能讓這種事情繼續泛濫下去，所以從法律角度來說還有進一步研究和完善的地方。
[主持人]“紅壤”網友：如果在QQ上和女朋友一對一的裸聊算不算違法，會不會被抓？
[嘉賓許劍卓]網上很多人提出這些疑問都是對我們的打擊，在理解上有一些偏差。公安機關從打擊犯罪來說肯定是依照法律所規定的構成犯罪的才能打擊，比如組織淫穢表演。個人與個人之間的行?，從目前的法律來說，並沒有規定說個人與個人之間做什?事情。舉個例子，在現實生活中，兩個人在家裏做什?並不受公安機關管制。在互聯網上，我想這個法律也是適用的。所以很多網友提出侵犯個人隱私等問題，我覺得是不必擔憂的。我們打擊的是有組織的、面向公?提供的視頻淫穢表演。
[主持人]“hooji”網友這樣說：“色情活動定義是什?？法無禁止皆可行!”韓教授怎?來看？
[嘉賓韓玉勝]看來現在老百姓的法律意識越來越強，都知道法律不禁止的就可以做。如果把“裸聊”這個詞放在法律當中去，這在法律當中是不會出現的。我們講的“裸聊”屬性到底是什?？所有裸聊是通過這樣一種方式向社會傳播，而這種傳播行?一定會對社會風氣有危害。正因?這樣，我們把它界定?淫穢表演。它對於法律所規定的、所禁止的要進行廣泛理解。
[嘉賓許劍卓]如果兩個人之間存在牟利的行?，肯定是法律要制止的東西。
[嘉賓韓玉勝]所謂裸聊主要是兩種行?，一種是組織淫穢行?，一種是以牟利?目的的裸聊行?。
在現實生活中是違法的，那在虛擬的網路環境中也是違法的
[主持人]“hooji”網友：哪些網路視頻應用是合法的？
[嘉賓許劍卓]網路視頻什?是合法，什?是違法，這個標準跟現實生活中是一樣的。你在視頻上從事的活動，在現實生活中是違法的，那在虛擬的環境中也是違法的。只要它實施的行?在現實生活中是違法的，那在網路上實施相同的行?也是違法的。我覺得這個問題並不是現在讓人存在疑慮的問題。
[嘉賓韓玉勝]關於什?叫色情，在法律規定當中，在最高法院的司法解釋當中，在公安部有關於色情的這些界定當中都有，我覺得我們可以不討論。而且作?普通的公?來說，誰都知道色情是什?。我們現在不是要界定色情和非色情的問題，而是在網路當中存在色情服務有沒有危害，如果有危害，我們應該怎?辦。
打擊網路淫穢色情線索的主要來源於群?舉報
[主持人]“統一的天下”：我想問一下,具體是採取什?手段打擊的,是採取監聽嗎?這種手段合法嗎?
[嘉賓許劍卓]我想解釋一下這次打擊淫穢色情線索的主要來源。線索主要來源於群?舉報，違法和不良資訊舉報中心，還有公安部網路違法案件舉報中心，可以說這兩個中心在重要行動開展以來收到群?舉報有1500條。核實之後確實存在淫穢色情表演和傳播淫穢物品的線索，公安部就會調查。網友給我們反饋，甚至通過截圖等方式將有關的證據提交給公安機關。
[主持人]這兩個舉報網址在我們的專題裏都有。網民們有什?新的線索可以繼續舉報。
[嘉賓許劍卓]現在網上視頻聊天這?多，從技術上或者人力上，不可能對網民所謂網上的視頻聊天進行監控，這一點是大家所能理解的，電腦識別什?是淫穢表演，什?不是淫穢表演，我想太困難了。
網路是開放式的，色情活動的危害沒有年齡界限
[嘉賓韓玉勝]如果不是視頻聊天，而是在現實生活中，現在有組織淫穢表演的，一些人在臺上表演，一些人在台下看，人們對這種表演行?不會有誤解，肯定是淫穢表演。現在是把這種表演移到網路上，實際上網路上的受?比我們現實生活中看到的表演更多。大家對生活當中的淫穢表演如果沒有異議的話，我想在視頻當中的公共聊天室裏的這種淫穢表演，應該也是沒有異議的。
[嘉賓許劍卓]色情表演的危害是不言而喻的，首先它跟現實生活中的淫穢表演的危害，至少是一樣的，因?現實生活中的淫穢表演造成的危害在網上進行淫穢表演造成的危害是一樣的。帶來更大的危害是什?呢？在網路上的淫穢表演更廣，特別是面向青少年，很多青少年有了更多的機會去看到這些淫穢視頻表演，這對下一代年輕人造成很大的危害。從這次打擊過程中也發現，確確實實存在不少這樣的現象。比如我們在北京公安部門調查的案件中發現有年紀剛滿16歲的小孩參與淫穢表演，甚至還扮演著組織者的角色。在河北，面向境外提供淫穢表演的案件中，其中一個表演者才16歲。很多學生家長向公安機關反映的非常多，因?很多小孩在上網過程中不小心進入某個視頻聊天室，就看到一些人在那兒表演，會造成侵蝕作用。
[主持人]我們的專題裏發了這樣一個文章，就是公安部呼籲讓未成年人遠離網上色情視頻聊天。
[嘉賓韓玉勝]作?一個社會公民，大家對淫穢表演是很反感的，這種反感，從道德層面來講,突破了我們的道德底線，會使人們對什?是是、什?是非這樣一個基本的問題不清楚。所以?了提高整個公民道德水平，應該禁止這種行?。比如道德低下包括性行?的隨意性，包括不遵守交通規則，大家都很反感，都希望有一個好的環境，所以這是所有人共同的追求、共同的目標。作?搞教學的來講,也看到很多由於小孩看到了視頻裸聊，成績一落千丈，整天逃學上網不回家，這種情況太多了。我想所有父母都希望自己的孩子成?人才，而不希望他們墮落下去。最大的危害就是社會，大家都希望有好的社會環境和社會秩序，而社會秩序是靠各個方面去維繫的，而不是說靠警察去做什?，而是靠大家一起去行動。對於視頻裸聊行?，公安部給予打擊，我想絕大多數人都是支援的。
[主持人]如果我們用一句話來總結一下網路視頻色情聊天的危害，讓所有反對打擊這個活動的人想想自己的孩子，我想就不會這樣想了。
[嘉賓許劍卓]我希望更多的人支援我們的打擊行動。
打擊網路視頻“祼聊”是否會侵犯到你的隱私？
[嘉賓韓玉勝]說到隱私權，它是法律賦予公民的一項保護自身的權利。但是我們都知道，作?任何一個公民，他的權利永遠是在法律的限度內才能夠享有這個權利，而且我們還要注意，當我們講到權利的時候，一定要注意你還有相應的義務，權利和義務永遠是對等的。作?一個公民來講，你確實享有國家賦予的各項權利，其中包括隱私權，但是你的這些權利的行使一定要以遵守國家法律作?前提。如果你的這種行?突破了法律的界限，你的隱私權就不再成?隱私權，而成?一種對社會有危害的行?。
[嘉賓許劍卓]網民們擔心侵犯隱私權這個問題大可不必。我們這次專項行動中打擊的主要物件是在公共視頻聊天室裏組織淫穢表演，因?它是公共聊天室，所以不是個人之間的通信。比如“E話通”上的公共聊天室，一般情況下，任何人都可以登進去看的，比如一個小孩點進去看，那危害非常大。而且既然這個已經對外開放，是不是構成個人隱私，我覺得可以探討一下這個問題。
[主持人]很多網友之所以會提出隱私權的問題，最根本的就沒有認識到網上也有公共場所。比如執法機關去監控的話，如果他在公共視頻聊天室裏監控，是不是就不存在隱私權的問題？
[嘉賓韓玉勝]我們知道賓館裏也有攝像監督，那是?了防止違法犯罪行?的發生。在道路上也有監控，監控車輛是否超速。?什?大家就沒有提出侵犯隱私權？實際上是?了保護大家的安全。作?一個守法的公民，他不會有受監控的感覺，只有違法的人才覺得受到監控，侵犯我的隱私權。網上同樣有公共場所，大家應該遵守公共場所的規範，這跟隱私權沒有關係。
[主持人]網路普及的太迅速了，所以在網上的一些行?規則，大家還沒有意識到。
[嘉賓許劍卓]網上有些地方是公共場所，就好象韓教授說的，在路上也有監視器，就是?了防止犯罪的發生。網上也一樣，你在公共視頻聊天室裏聊天，作?公安部門去看有沒有犯罪行?發生，是很正常的，我想不會有侵犯隱私權的發生。
[主持人]我看一位網友對韓教授的話表示異議，就是賓館裏和馬路上都有監控。“大浪淘沙37”網友：說實話,你舉的例子就是有侵權之嫌？
[嘉賓韓玉勝]作?這位網友提出異議，是作?一種討論的方式，我們可以通過這種討論，把問題搞清楚，究竟什?是侵權，什?是不侵權。如果你認?在馬路上安道路監控測試或者在賓館裏、商場裏安裝監控設施，比如在銀行安裝監控設備，事實上銀行發生一些搶劫通過監控錄影抓到了犯罪嫌疑人。我們談論一個問題，不是從一個空的角度去談，而是從保護社會怎?有利。我們強調的是保護個人隱私權，保護個人的權利，但是法律是禁止你從事各種違法行?的，這個違法行?不可能每個人都去看。比如沒有監控，一個人實施了違法犯罪行?，被另一個人看到而去舉報了，那你能說這個人侵犯了那個犯罪嫌疑人的隱私權了嗎？我們暗訪這種監控測試並不是說監控所有人的合法行?，而是所有監控設施都?了防止萬一的，這種萬一實際上是對我們所有人權利的一種保護。
[主持人]這就涉及到個人隱私和公?利益的關係。
[嘉賓韓玉勝]如果恰好這個網友在有監控的地方成了犯罪受害者，而公安機關通過這個監控抓到了犯罪嫌疑人，他一定會感謝這個監控設備幫助了他。搶劫案件、盜竊案件或者其他刑事案件，所有人都有可能成?作案物件。社會?了保護廣大社會群?的安全，所以安裝一些必要的監控設備，我們都是可以理解的。
[嘉賓許劍卓]好比路上安監控設施一樣，派一個交警看到這個交通情況和電子眼看到的交通情況，本質是一樣的，那派一個警察在那兒看到是不是就侵犯你的個人隱私了呢？
[主持人]公共場所有沒有個人隱私？
[嘉賓韓玉勝]所謂個人隱私是不能夠對別人講，不希望被別人知道的，這種隱私不可能在公共場所表現出來。正像我們說你的監控設施可以安在馬路上，但是不會安在你們家裏，賓館安在走廊裏，並不是安裝在房間裏。因?進了房間以後就是你的隱私，法律絕不會侵犯你的隱私空間。
[主持人]同理，是不是就可以說在網上的公共場所也不會有個人隱私的問題？
[嘉賓韓玉勝]是這樣。
[主持人]很多網友提到公安部門除了應該打擊視頻裸聊，而應該打擊更多其他的犯罪。
[嘉賓許劍卓]說得很對，兩者並不矛盾，網路犯罪要打擊，現實生活中的犯罪更要打擊。作?網路偵察部門開展的活動主要是針對網上的反擊，我想現實生活當中的打擊，公安機關的各個警種都做了大量的工作，這是不可否認的事實。公安部門有不同的分工，比如有些部門管現實生活中的淫穢活動，我們是主管網上的犯罪。就我們的觀點來說，網上犯罪帶來的社會影響不見得比現實生活中的淫穢色情活動帶來的影響小。首先是他的面廣，比如現實生活中的淫穢表演，可能就十幾個人在那兒看，而在網上，可能是成百上千的人在那兒看，只不過是這些人不是聚在一塊，而是分散的。公安機關內部有分工，我相信在現實生活中的淫穢色情行?，公安機關其他警種也做了大量的工作。
[主持人]所以網民應該明白一點，無論是在網上還是網下，只要是犯罪，都會被打擊。
很多網友並沒有意識到網上也有“公共場所”這個概念
[主持人]報國憂無門:許處長,你好!造成目前網路視頻“裸聊”的最根本原因是什??
[嘉賓許劍卓]我想最主要的問題，網路是虛擬的，網路上的身份是匿名，所以沒有意識到網上也有公共場所這個概念。在現實生活中，一群人坐在一起，說大家脫衣服表演一下，我想在現實生活中可能也不會出現這種情況。你走在大馬路上也不會說脫個衣服給大家看一下。?什?？因?這是公共場所。在現實生活中，大家都知道在公共場所有公共場所要遵守的規範。而在網路上，他們認?沒有公共場所，而是一個公共聊天室，其實這也是一個公共場所，所以放棄了在現實生活中應該遵守的一些規範。另外很多人認?網上是匿名的，誰也不認識誰，基於這個原因，原來要遵守的一些道德規範他也放棄了。有了這樣一種原因，很多人在網上不會把參與這些行動，道德的負擔沒有現實生活中那?重，所以更容易參與這些活動。從這點來說，更應該意識到網上很多地方也是屬於公共場合，你在現實生活中要遵守的一些公共道德，在網上也應該遵守。還有一個原因就是經濟利益的原因。從我們打擊的情況來看，網上大量的組織淫穢表演的，絕大多數是有牟利行?的。中間主要存在違法犯罪人員認?這是他們的生財之道，網上組織淫穢表演更容易隱藏自己，而且受?非常多，這樣掙的錢就更多。所以就有人鋌而走險去組織這些淫穢視頻表演。
[嘉賓韓玉勝]作?人們來說,有一個理想信念上的問題。從理想信念方面來說，如果他的工作很忙，也沒有時間和精力去考慮這些事情。所以出現這樣一個問題，願意看、願意進行這種表演，從本人來講，從理想信念和對自己的行?約束上都是很放鬆的，由於這種放鬆，使他無所顧及地去做這種行?。
[主持人]報國憂無門：國家在打擊這類犯罪上有沒有什?有效的措施？有沒有什?效果？
[嘉賓許劍卓]採取的措施，首先是發動群?舉報的力量。我們打擊犯罪，可以說99％以上的線索是來自於群?舉報。第二，開展專案行動，加大打擊力度，效果還是比較好的。到目前?止，全國共立刑事案件是94起，抓獲犯罪嫌疑人216人，刑偵案件237起，處理涉案人員259人。在短短的一個多月時間裏，應該說取得了非常好的效果。當然，除了震懾犯罪，另外一個目的也是希望通過打擊這樣的犯罪告訴群?，網上參與淫穢表演行?是一種違法的行?。因?在很多人心目中覺得網路是個虛擬社會，沒有把它跟現實生活等同起來，所以在這方面遵守法律意識比較淡薄。我們通過這樣一些打擊行動來告訴大家，在網上也要遵守跟現實生活中相同的一些法律規範。
[主持人]報國憂無門：基於網路系統的特點，這樣的活動能否禁止的了？
[嘉賓許劍卓]通過這一系列的打擊，我們相信能夠遏制組織淫穢色情表演這一類犯罪的泛濫，能夠從很大程度上，通過打擊一批犯罪，起到震懾作用，使更多的人不敢從事這樣的違法犯罪行?。我想通過這樣的打擊，能夠有效遏制此類犯罪的增加。舉個例子，像我們去年打擊淫穢色情網站行動，這次行動除了打擊淫穢色情表演之外同樣也打擊淫穢色情網站，通過打擊發現，在境內的淫穢色情網站大大減少，當然也有一部分人轉移到境外，我們還是繼續打擊。相信通過這些打擊，最終肯定能夠?大家創造更加良好的、有序的網路環境。
三個具體案例分析–
網上的個人行?很可能會?生一些對自己不好的後果
[主持人]在我們專題裏我們發佈了許多的典型案例，我們下面就在這裏分析幾個。先看這樣一個：河北衡水“我要聊”涉嫌組織淫穢視頻表演案。河北衡水“旺達貨運資訊網”的託管主機上運行有視頻聊天室程式，該視頻聊天室從8月24日起每天都進行淫穢視頻表演，並以發展會員的方式牟利。該聊天室的高級管理員、普通管理員和淫穢視頻表演者共40餘人，涉及17個省。目前已歸案犯罪嫌疑人8人（北京2人，天津1人，河南1人，內蒙2人，廣西1人，安平縣1人），已全部刑事拘留。現在這個案子情況怎?樣？
[嘉賓許劍卓]這個案子到目前來說已經破案了。這是一個很典型的組織淫穢色情表演案件，專門組織一幫表演者面向公?進行表演，通過賣點數之類的方式來謀取利潤，只有你購買一定的點數之後才能登陸進去，然後就可以指定表演者表演某些淫穢的動作。當時河北接到舉報報案之後，衡水公安局非常重視，成立了由副局長和河北省公安廳武警縱隊隊長牽頭的重案組進行調查。從這個案件中也可以看出一個特點，在這個案件中的表演者，表擴管理員是40個人，涉及17個省，表演者是分散的，大多數是通過網上招募的。這個案件到目前?止，所有涉嫌犯罪的嫌疑人都已經抓獲了。據我所知，所有犯罪嫌疑人都已經刑事拘留，目前正處在批捕和移送起訴階段。
[主持人]韓教授，這幾個犯罪嫌疑人違法了哪些法律？參與表演的人，他們違背了哪些法律？
[嘉賓韓玉勝]像這樣一個案子，大家看到之後，所有網民都不會懷疑，這一定是一個犯罪的案子。在這個案子當中分兩種，一個是組織者，一個是表演者。按照現在法律規定來看，因?有組織淫穢表演罪，他一定會承擔相應的法律責任。至於表演者是從網上招募來進行淫穢表演，從刑法規定來說，現在的刑法還沒有對這種行?作出規定。所以不會用刑法的方式來定罪，但是他的行?違法了治安管理出發的規定，所以會受到治安管理的處罰，這種處罰包括拘留、罰款，甚至是勞動教養。
[主持人]再看這一起：內蒙古呼倫貝爾市王某視頻聊天錄影要挾強姦案,犯罪嫌疑人王某在上網視頻聊天過程中，以先主動脫掉自己衣服引誘女網友也脫掉衣服，利用“螢幕錄影專家軟體”將對方脫衣過程錄製並刻成光碟，以此相要挾，先後與多名女性發生性關係，並勒索錢財。目前，犯罪嫌疑人王某已被批准逮捕。
[嘉賓許劍卓]我們這次打擊的是組織淫穢表演案，這也是其中的案子。它的典型之處不在於組織淫穢表演，而是反映了網上進行裸聊，就像前面網友所說的，怕被公安機關監控的裸聊。這也反映出一個問題，網上的裸聊雖然是個人隱私，但是會對你?生一些傷害。像這類案件在國內已經發生好幾起了。從這個案子來說，應該告誡網友，網上的這些行?，雖然有些東西是個人行?，但是個人的行?也要考慮它可能?生的一些後果，這些後果，一個可能會對你?生危害。另一個，有可能會對別人?生危害。比如你進行表演給對方看，對方可能不願意看，對方可能是個未成年人。所以應該說明一點，在網上的裸聊行?是不提倡的，希望大家上網時要更好地保護自己。
[主持人]韓教授，應該說這個案子是典型的刑事案件。
[嘉賓韓玉勝]這個案子是一個典型的強姦案。我們講強姦案採取暴力、脅迫或者其他方法，他採取的是脅迫的方法，把你裸的過程錄下來刻成光碟，然後威脅你，如果你不怎?樣，我就給你公開。這種情況，其實在現實生活中跟我們用到的其他脅迫方式是一樣的，只不過是借助了網路這個特殊的工具而已。每個人都要有一個最起碼的道德觀念，在這種道德觀念之下，這種事本可以避免的。
[主持人]這還說明一個問題,就是網上和現實完全交織在一起的。
[嘉賓韓玉勝]有些人把網上和現實區分開，現實是現實生活，網上是虛擬空間，現實和虛擬是不一樣的，實際上是一樣的，永遠是聯在一起的，虛擬是在現實生活當中?生的所謂虛擬，而這個虛擬和我們現實實際上又在同一個社會環境下的虛擬。
[主持人]再看這樣一起：廣西南寧市利用淫穢色情網站詐騙牟利案。嫌疑人梁某某開設網站www.2e1.com，宣揚色情資訊，騙取網民使用手機註冊成其會員，非法獲利1200元。
[嘉賓許劍卓]這種案件是網上非常典型的詐騙案件，網上的詐騙案件很多都是以提供給你一些非法的東西，比如賣淫穢視頻製品，賣槍、高考考題等來進行詐騙，因?受騙者會啞巴吃黃連。從專項打擊的情況來看，群?舉報的線索中有80％以上是這類網站。如果你上網搜一下什?激情視頻或者成人電影等等，你就會搜到大量的網站，然後要求你用手機註冊，聲稱手機註冊之後就可以看到。通過我們打擊的案件來看，90％以上都是詐騙，有兩種形式，一種是手機註冊完以後，收完錢之後什?都沒有。另一就是跳轉到正常的電影下載網站。我在這裏提醒一下網友，在QQ群裏給大家宣傳這些網站，因此是騙你去登陸，騙你的手機註冊費用。這種案件很典型，但是對於這類案件，公安機關在打擊上存在一些困難。網上這一類的詐騙行?非常多，但是對於這類案件打擊有什?困難呢？
[嘉賓許劍卓]首先能不能認定是詐騙就有困難。很多網站貼一些具有誘惑性的圖片，告訴你這裏有成人視頻、成人聊天、激情電影，但是又沒有提供，這是不是詐騙呢？第二種情況是手機註冊之後，什?資訊也沒有提供給你，手機註冊收完費就完了。但是從打擊角度來說，從取證角度來說還存在一些難點。比如我們辦了好幾起案件都是用這種方式，比如騙了一萬人註冊，這裏面詐騙了幾十萬，如果我們認定他的犯罪金額必須幾萬個人去認定，從現實角度來說是不可能的。其實這是網上詐騙的共同特點，就是法律上怎?認定這個東西？是不是對網上的這種犯罪形式，是不是加強研究一下。更重要的是提醒網友，千萬不要相信網上說的提供激情電影等進行手機註冊。特別是手機註冊，可能受害者來自全國各地，從打擊來說，可能會找到犯罪嫌疑人，但是找到之後怎?處理，怎?認定他的犯罪事實，怎?認定他的詐騙金額，這是比較困難的一點。
[嘉賓韓玉勝]這個案子無非是變換了一種方式，通過網路進行詐騙，和現實生活中的詐騙是沒有差別的，目的都是一樣，?了騙取財務。我想構成詐騙罪，所有網民對這個都不會有異議，重要的是我們怎?提高警惕，不作?詐騙販的受害者，這是所有網民應該考慮的問題。
網路色情活動在各個國家都是禁止的
[主持人]枯樹：西方國家在這方面是如何處理的？有無?發？
[嘉賓許劍卓]舉個例子，比如日本，很多人認?日本可能在淫穢色情表演或者色情製品方面，是一個開放的地方。我昨天剛剛跟日本的警方見過面，他給我們介紹什?呢？日本對於這些東西也是嚴格管制的。我們所說的淫穢是指暴露性器官之類的，在日本，如果電影裏暴露性器官是違法的，網上提供視頻表演如果暴露性器官是違法的。完全是一樣的，我想各個國家都會對這個開展打擊行動。而且在很多國家?了保護兒童的權益，是重點打擊涉及兒童的色情案件。比如我們在打擊網上淫穢色情犯罪時，我們跟美國警方開展了合作，中國嫌疑人在美國建立了兒童色情網站，美國按照他們的法律，對這類行?也進行了打擊。老百姓可能對這個有所誤解，覺得西方法律沒有盡責，實際上並非如此，任何一個社會都要維護其道德風尚，總會有相應的法律去處理這些問題。
[嘉賓韓玉勝]現在很多老百姓認?發達國家在這方面是很開放的，實際上從法律角度來說，各個國家都是禁止的。我覺得不應該理解成我們國家對這種行?給予打擊，而西方國家對這種行?給予鼓勵，這是不可能的。
[主持人]非常感謝兩位的到來，今天的訪談就到這裏，也感謝網友們的關注的支援。
來源：新華網
（責任編輯：陳健）
網上“裸聊”者：警察正看著你
【2005.10.11 人民網】
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如果有網民認?“裸聊”只有對方能看得見，那就大錯特錯了。記者今天從江蘇省公安廳獲悉，目前，江蘇省公安機關有數百名網上警察24小時在線巡邏，一旦發現淫穢色情違法犯罪活動，警方將快速出擊，堅決查處。
今年8月底，徐州市公安局資訊網路安全監察處根據群?舉報，一舉將在美國租用網路服務空間開辦“都市夜航船”和“情迷百合”淫穢色情網站的徐州居民張某、常州居民錢某等10名犯罪嫌疑人抓獲，目前張某、錢某等5名犯罪嫌疑人已被依法逮捕。
據張某等犯罪嫌疑人交待，他們將“都市夜航船”和“情迷百合”網站開在美國，在境內進行維護管理並招募會員。經查，“都市夜航船”網站分?6個板塊，52個子欄目，已有註冊會員5．5萬多人，發佈淫穢色情帖子26萬多個，內容涉及淫穢圖片、淫穢電影、淫穢小說等色情資訊。
9月，南京市公安局資訊網路安全監察處根據群?舉報，將在該市開辦“我愛電影網”，提供大量淫穢色情電影下載的犯罪嫌疑人周某抓獲。經查，周某系南京某小學教師兼電教室主任。據周某交待，他在“我愛電影網”網站伺服器中共存有淫穢色情電影1000餘部，網民只要向周某指定的銀行賬號彙錢，即可成?“我愛電影網”的會員，並從該網站下載淫穢色情電影。
截至案發，周某通過提供淫穢色情電影下載，已非法獲利3．9萬餘元。現周某已被公安機關刑事拘留。
據江蘇省公安廳資訊網路安全監察處負責人介紹，從此次專項行動中已破獲的網上淫穢色情案件看，當前網上淫穢色情活動呈現出新的特點：一是少數違法犯罪分子利用視頻聊天組織網上淫穢色情表演，非法牟利；二是一些違法犯罪分子?逃避打擊，租用境外網路服務空間，建立淫穢色情網站，在境內管理、維護，並大肆招募會員；三是少數網民自律意識差，“裸聊”現象較?突出；四是一些不法分子打“擦邊球”，利用網站發佈刺激性的圖片或文字資訊，誘惑網民通過手機註冊觀看，而大多數網站均無涉黃資訊，其目的是設置陷阱，騙取網民高額話費。（記者何春中）
來源：《中國青年報》 （責任編輯：陳健）
人民時評：“裸聊”聊出些啥？
【2005.11.10 人民網 文/陳家興】
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最近，網路聊天出現了一個新變種：以青少年?主要參與物件，以身體性器官全部裸露?特徵，通過網路視頻聊天工具進行性交流”，人們稱之?“裸聊”。這種“聊天”方式一出現，即引起了家長和社會的普遍擔憂。
“裸聊”，從根本上說有三種。第一種是，有人組織淫穢表演，從提供網路場所，到誘導縱容，再到有職業裸聊者，目就只有一個，牟取暴利。第二種是，網上公共會議式的，互相進行淫穢表演。這和在公共場合進行此類活動無本質不同。第三種是一對一式的，別人看不到。
對於第一、二種，其違法性自不待言，可按現有的相關法條予以打擊。最近，國務院新聞辦、公安部、資訊?業部開展的打擊利用互聯網視頻聊天等從事淫穢色情活動專項行動，打擊的重點，就是這兩種情況。對於第三種，有人認?，由於“很難認定誰是組織者”，因而打擊起來，會遇到一定的法律障礙。
其實，不妨從更寬泛的角度思考這個問題。天南地北、互不相識的男女，怎?能如此方便地走到一塊？第三種情況，沒有人組織、引導，有時是很難完成的。只不過，這個組織者可能不是表演者本身。在網路聊天欄裏，有“激情男女”、“男歡女愛”、“E夜激情”等帶有明顯挑逗性、暗示性字眼，引誘青少年進入。這種引誘，大概只有網路經營者能做到，目的就是，促使青年男女長期使用這種裸聊方式，實現直接和間接的贏利。從某種意義上講，這也是一種組織。
也有網友提出，如果在QQ上和女朋友一對一的裸聊算不算違法？這個問題?示我們，判斷這種行?是否違法，要看是否有人因此牟利，是否在公共場所，是否危害公共利益等。因而，對不同情況的“裸聊”，應有不同的處理方式。是違法行?的，依法懲處。沒有違法行?，但有傷社會風化的，應以社會公德約束，並勸導教育?主。
“裸聊”很多情況是第一、二種，第三種情況也時有發生。無論哪一種，對於未成年人來說，其危害性不能忽視。未成年人正值世界觀、人生觀、價值觀的未定型時期。在這個時期，一旦受到不良誘惑，往往會沈迷於此不能自拔，誤了自己的青春和前程，有的甚至走上違法犯罪道路。這種“裸聊”，也是傳統道德所不容的。這並不是說傳統道德就是“衛道士”、不開化，而是“裸聊”容易讓人養成一種不健康的道德觀念，容易使青少年的身心受到傷害。人畢竟不能脫離現實世界而生存，有了這種不健康的道德觀念，又如何能更好地在現實世界中美好生活？“裸聊”也敗壞了社會風氣。青少年承載著父母家庭社會的期望，卻進行著這種有害身心的活動，如何實現這種期望，如何實現自己的青春夢想，如何能成?社會的有用之才？這種風氣如果盛行，不是社會之福，而是社會之禍。
5男1女網上赤裸相見 懲治”裸聊”遇定罪難題
【2005.11.28 人民網】
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據新華社消息 43歲的柴某因在網上進行“裸聊”而被公安機關以“傳播淫穢物品罪”向東城檢察院提請批捕。近日，由於對柴某的定罪沒有法律依據，檢察院作出不批捕的決定，將此案退回公安部門處理。
43歲的柴某平時喜歡上網聊天。今年7月，經一名網路好友的介紹，柴某進入263網站“E話通”
視頻聊天的“少婦”聊天室內。柴某進去後，看到裏面有4男1女共5人，大家都赤身裸體相見。柴某很快從中找到了刺激，整天沈迷其中。8月9日，市網路監察部門發現這個聊天室內的5男1女正在進行淫穢表演，後經偵查找到了柴某。柴某對此供認不諱，公安機關隨即以“傳播淫穢物品罪”向東城區檢察院提請批捕。
承辦此案的檢察官對如何對柴某參與“裸聊”案件的定性犯了難。法律上關於傳播淫穢物品罪、組織淫穢表演罪以及聚?淫亂罪都難以靠得上。檢察官趙隔華告訴記者，進入“裸聊”室必須經過熟人介紹獲得密碼才能加入，陌生人進去得不到認可會被踢出局。如果按傳播淫穢物品罪定罪，沒有法律依據。此外，通過網路傳播淫穢物品罪的處罰要根據網站的點擊率、圖片和文字的數量來進行處罰。該聊天室的點擊率卻無法統計。而柴某的行?又不能定罪?組織淫穢表演罪，因?他不是版主或者組織者，沒有召集網友看表演。網路上的聚?淫亂罪是指通過資訊傳播把視頻傳送到一個房間，相互之間進行觀看，而柴某的行?還構不成聚?淫亂罪。趙隔華認?，裸聊應屬於道德行?規範範疇。
《京華時報》(2005年11月28日第A05版)
裸聊?何定不了罪 各方提出不同觀點
【2005.11.30 人民網 記者陳琳】
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近日在263“E話通”上“裸聊”的柴某，被公安機關以“傳播淫穢物品罪”向檢察院提請批捕。因缺乏法律依據，檢察院最終做出不批捕決定，將此案退回公安機關處理。
“裸聊”該不該定罪？檢察官、警方、法學專家和律師提出了不同觀點。
檢察官：定傳播淫穢物品罪無法律依據
承辦此案的東城區檢察院檢察官趙隔華說，進入“裸聊”室必須經過熟人介紹獲得密碼才能加入，陌生人進去得不到認可會被踢出局。如果按傳播淫穢物品罪定罪，沒有法律依據。
此外，通過網路傳播淫穢物品罪的處罰要根據網站的點擊率、圖片和文字的數量來進行處罰。該聊天室的點擊率無法統計。而柴某的行?又不能定罪?組織淫穢表演罪，因?他不是版主或者組織者，沒有召集網友看表演。
網路上的聚?淫亂罪是指通過資訊傳播把視頻傳送到一個房間，相互之間進行觀看，而柴某的行?還構不成聚?淫亂罪。
最後，趙檢察官說，裸聊應屬於道德行?規範範疇。
警方：無法律依據並不代表存在有理
北京市公安局從事法制工作的張民警說， “裸聊”是一種新的對社會造成危害的現象。雖然現有法律對此沒有明確處罰規定，但並不代表這種現象就應該允許它繼續存在下去。
法學專家：一對多色情聊天就是“傳播”
中國政法大學法律系刑事訴訟法教研室主任洪道德說，如果“裸聊”的雙方是一對一，不在法律範圍之內；如果柴某有證據證明每次上網一起“裸聊”的5男1女是固定不變的，那也只能算是一對一的形式有所擴大，法律也不能對此有所約束。
“現在柴某的行?是一對多，公安機關也有證據他確實進行過‘裸聊’活動，同時參與的人也不是固定不變。雖然他不是組織者，相互之間是熟人，但法律沒有規定熟人之間就不算傳播，他的行?還是構成了傳播淫穢罪。”
律師：這種行?只能算違反公共道德
首信律師事務所的律師孫勇是首例僵屍網路案被告方的辯護律師，他認?，柴某在“E話通”上和網友“裸聊”，沒有進行公開傳播，不是誰都能看見的。同時，他也沒有組織網友觀看表演，他的行?只能算違反公共道德。
“對於這種危害社會，法律沒有明文規定，又需要刑事制裁的行?，應該經過人大立法，使其變成違法行?。”孫勇提議說。
來源：《競報》 （責任編輯：石希）
“裸聊”在網上大行其道 代表將其定性?色情行?
【2006.03.08 人民網】
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新華網北京３月７日專電（記者熊言豪、李亞傑、徐宜軍）“聚?淫亂”“誘使犯罪”，最近媒體上關於“裸聊”引發刑事案件的報道越來越多，已經引起了有關部門的高度重視。一些人大代表說起這個話題時都認?，“裸聊”是典型的色情行?，已成?網路上的毒瘤，其社會危害越來越嚴重，有必要通過行政、法律等手段加以治理。
顧名思義，“裸聊”就是赤裸著身體聊天，不過它是通過視頻畫面在網路這一虛擬環境下完成的。由於網路除了具有交流、交友等功能外，還可以把真實的面孔隱去，以“假面具”去大膽體驗現實生活中體驗不到的感覺，?了尋求刺激，不少人沈迷其中。
周桂英代表說，現在很多甚至受過高等教育的成年人都深陷于“裸聊”而不能自拔，一些人還因此走上犯罪的道路。對於未成年人來說，一些性格比較孤僻的青少年一次“裸聊”可能改變他的一生，“裸聊”的影響更大，危害更深，可謂是“精神鴉片”。從社會層面說，對此必須堅決打擊。
遲夙生代表說，“裸聊”被人錄影敲詐、甚至出人命的案子已不是少數，“裸聊”真是到了不治理不行的地步了。據瞭解，從去年９月份開始，國務院新聞辦、公安部、資訊?業部聯合在全國範圍內開展打擊利用裸聊等從事淫穢色情活動的專項行動。經過幾個月的努力，警方成功破獲了一批利用互聯網視頻聊天等從事淫穢色情活動的違法犯罪案件，嚴懲了一批違法犯罪分子，關閉清除了一批淫穢色情網站。
一些代表對此表示，專項行動雖然取得了初步的成績，但是有效治理還遠未成功。因??了逃避打擊，許多色情網站已經將伺服器轉移到境外，加大了打擊的難度。
據介紹，目前網上“裸聊”一種是在網上集體視頻聊天，另一種是點對點“私密”進行。代表們說，國家有關部門表示，如果在公共場所組織他人進行裸體表演，就觸犯了法律，這很好認定；但一些不以牟利?目標的點對點“裸聊”，此種行?法律上沒有明確規定，只能說污染了網上的環境。不過參與點對點“裸聊”容易誘發其他犯罪，在道德上是應該抵制和禁止的。
一些代表認?，儘管法律法規制定上有些滯後，但是我們必須加大對“裸聊”的治理力度。遲夙生代表說，有關部門應加強調研，儘快從制度上和管理上對“裸聊”等網路不良行?予以規範。同時，在網路文化的構建上，應注意弘揚傳統文化的精髓，讓“真善美”成?網路文化的主流。積極的、向上的文化不去佔領網路這個陣地，消極的東西就必然甚囂塵上。
來源：新華網 （責任編輯：陳健）